Sau khi Tổng Kiểm toán Nhà nước công bố kết quả kiểm toán tại một số đơn vị, Bộ, ngành đã nhận được phản ứng lại từ các đơn vị bị kiểm toán. Bên hành lang Quốc hội sáng 1/6, Tổng KTNN đã có cuộc trao đổi với báo chí về những kết luận này. Tổng KTNN Hồ Đức Phớc khẳng định, đơn vị nào nói KTNN sai có thể kiện ra tòa. KTNN kiên định với kết luận của mình.
Tổng KTNN Hồ Đức Phớc
PV: Sau khi Kiểm toán Nhà nước (KTNN) công bố kết quả kiểm toán thì nhiều cơ quan cho rằng đã không được trao đổi lại như Bộ Kế hoạch và Đầu tư, Bộ Ngoại giao, Bộ Y tế… Vậy thực tế KTNN đã trao đổi chưa?
Ông Hồ Đức Phớc: Trong quá trình thực hiện kiểm toán, thì KTNN thực hiện theo đúng quy định của kiểm toán. Họ nói như thế chứng tỏ rằng, thứ nhất họ không trung thực, thứ 2 là thiếu trách nhiệm, vì KTNN trong quá trình làm là có sự trao đổi, sau khi lập biên bản kiểm toán thì phải có sự chứng kiến của đơn vị được kiểm toán.
Có văn bản yêu cầu đơn vị được kiểm toán giải trình các vấn đề mà KTNN yêu cầu. Sau đó, KTNN mới tiến hành lên dự thảo để báo cáo, sau đó qua tổ kiểm soát chất lượng kiểm toán, thông qua tổ, thông qua đoàn, sau đó hội đồng cấp vụ duyệt, đại diện tổng KTNN có thể Tổng Kiểm toán hoặc Phó tổng Kiểm toán mới duyệt lại lần cuối cùng, đưa ra những vấn đề bằng chứng, những kết luận này có bằng chứng không, văn bản biên bản làm việc ra sao, chứng từ thế nào… những kết luận đó đều được thể hiện bằng các bằng chứng, biên bản cụ thể hết.
Nên những người nói như thế chứng tỏ, một là họ không trực tiếp, hai là họ thiếu trách nhiệm, đã sai rồi còn không chịu sửa.
Ông Hồ Đức Phớc: Khẳng định là trung thực và chính xác, và nó phải có bằng chứng kèm theo.
Vì trong Luật kiểm toán quy định, nếu các đơn vị được kiểm toán không đồng tình có thể kiện ra tòa. Họ có thể cứ kiện thoải mái.
Ông Hồ Đức Phớc: Mỗi đơn vị có một báo cáo kiểm toán, đó là báo cáo tổng hợp, không thể đưa hết được các nội dung vào, bởi vì một năm Kiểm toán Nhà nước làm 300 cuộc, mỗi cuộc như vậy cỡ khoảng 50 trang giấy, 10 cái 500 trang rồi, nên không thể đưa hết vào được. Đây là những cái tóm tắt nhất, đưa vào làm dẫn chứng để ghi chú, minh họa.
PV:Có phải trong quá kiểm toán, không phải cái gì thống nhất được với nhau thì mới đưa vào kết luận. Mà cái gì mình thấy có bằng chứng chắc chắn mới đưa vào báo cáo kiểm toán, kể cả bên kia không đồng ý?
Ông Hồ Đức Phớc:Điều đó là đương nhiên. Phía KTNN bao giờ cũng đề nghị đơn vị được kiểm toán có báo cáo giải trình hết sức dân chủ, và mình đi đến tận cùng gốc rễ của sự việc, giải trình như thế nào, có đúng luật hay không, và trên cơ sở giải trình của anh thì tôi đưa ra bằng chứng, thậm chí đưa ra bằng chứng và có tranh luận với nhau. Còn khi KTNN đưa ra kết luận thì KTNN chịu trách nhiệm về kết luận của mình. Đơn vị được kiểm toán thấy sai thì có quyền khiếu nại, thậm chí có quyền kiện ra tòa.
Ông Hồ Đức Phớc:Việc phản ứng của Bộ KH&ĐT tôi cho là không đúng. Bởi vì chúng tôi mới chỉ nói đến chuyện thủ tục sai chứ chưa nói đến vấn đề trách nhiệm về thất thoát lãng phí. Ví dụ họ phản ứng là 18 dự án KTNN kết luận không đúng, theo họ là trong việc phân bổ đó, bố trí vốn theo chỉ đạo của lãnh đạo Đảng, Nhà nước, thì KTNN yêu cầu nếu theo chỉ đạo thì văn bản nào, công văn nào? Thông báo làm việc nào?... thì không có. Như vậy rõ ràng họ làm việc không đúng.
Hai nữa, họ nói việc phân bổ 11 lần vì do Luật Đầu tư công. Họ chủ trì soạn thảo luật này, mà theo chỉ thị của Thủ tướng Chính phủ cũng như Luật ngân sách năm 2002, Luật đầu tư công thì phải phân bổ trước ngày 31/12, nhưng họ phân bổ đến 11 lần, mà chỉ 1 lần trước ngày 31/12 thì 10 lần sau là sai.
PV:
Ông Hồ Đức Phớc:Chúng tôi thì rất ít sai, từ khi tôi làm Tổng Kiểm toán đến giờ chưa thấy trường hợp nào sai.
Ông Hồ Đức Phớc:Họ gửi đâu can thiệp là quyền của họ. Điều quan trọng là kết luận của KTNN phải có đầy đủ bằng chứng và chịu trách nhiệm trước pháp luật. Nếu cần KTNN thấy sai thì sửa, mới trung thực, mới có trách nhiệm. Còn nếu cần kiểm toán có thể tổ chức họp báo đưa ra những bằng chứng về các sai phạm. Mà chắc chắn họ nói như vậy thì phải thực hiện tuân theo luật pháp, chúng tôi kiên định với kết luận của mình. Chúng tôi có đầy đủ bằng chứng và chịu trách nhiệm trước Quốc hội khi báo cáo ra Quốc hội.
Ông Hồ Đức Phớc: Không có. Kể cả Bộ KH&ĐT cũng không có công văn chính thức gửi chúng tôi. Bộ này chỉ trước sức ép của dư luận mới mời báo chí nói chuyện, còn Bộ sẽ có kiến nghị riêng của bộ, chứ không gửi công văn đến KTNN phản đối kết luận KTNN là sai, mà chỉ là việc giải trình, vì đã trao đổi hết sau khi đưa ra kết luận kiểm toán rồi.
PV:Xin cảm ơn ông./.